Le groupe de post-hardcore LA DISPUTE a sorti son nouvel album « No One Was Driving The Car » le 5 septembre chez Epitath Records. C’était donc l’occasion de parler avec Jordan Dreyer, le chanteur du groupe, de cette nouvelle réalisation, de la promotion cryptique autour de celle-ci, mais aussi des documentaires qui entourent l’evolution du groupe de Grand Rapids, Michigan.
Le nouvel album « No One Was Driving The Car » est sorti le 5 septembre chez Epitath Records. Comment te sens tu suite à cette sortie ?
Bien. Ça a été une aventure, et je pense qu'on était tous très impatients d'en voir le bout, dans le bon sens du terme. Au sujet de la promotion de cet album, avant l'annonce officielle, les fans ont reçu des lettres cryptées pointant vers un site internet secret. Avec quelques Easter-Eggs cachés qui ont aussi été vendus par les fans sur Discord, si je me souviens bien. Donc plus tard, les fans ont eu droit à un aperçu du clip. Et puis le premier chapitre du documentaire sur la création de l'album était aussi là.
Alors, comment avez-vous eu cette idée ? Comment tout a-t-il été préparé ?
Je pense que cela tient en grande partie au fait que nous nous investissons énormément dans ce que nous faisons. Et je pense que c'est amusant pour nous de présenter une image complète aux gens, de leur permettre de jeter un œil derrière le rideau et de mieux comprendre les choses en comprenant mieux le processus. Je pense aussi qu'on a grandi avec ce genre de choses. Les groupes qu'on écoutait à une époque antérieure passaient plus de temps à promouvoir leur travail de manière plus intéressante, plus visible, quelque chose qui se démarque, quelque chose que les gens peuvent voir, qui se démarque de ce que font généralement la plupart des artistes. Internet était différent quand on a commencé à s'intéresser au punk-rock, et les groupes avaient des sites internet avec des liens cachés, des messages absolument cryptiques, comptes à rebours, et les gens utilisent davantage le courrier électronique. Je pense qu'en partie, c'est juste que nous avons trouvé ce processus vraiment amusant et intéressant, en tant que spectateurs, et que nous avons ainsi davantage profité de ce que nous aimions. Et je ne pense pas que cela arrive aussi souvent.
J’ai l’impression que les fans ont décrypté toute l’opération très rapidement et adoré ce jeu...
Mais oui, et c’était vraiment excitant. Ils ont fouillé tout ce qu'on avait caché sur le site et ont trouvé les références très rapidement. Et on s’est dit : « On a des fans très intelligents et qui comprennent et respectent ce qu'on fait, donc ils savent où chercher et comment chercher ». On avait l'impression qu'on avait mis tellement de trucs dans ce site internet, dans ce mail, qu'il allait falloir un temps fou avant que tout le monde trouve tout ça. Et ça a duré une demi-journée, et tout le monde a posté, et c’était vraiment cool ! C'est vraiment sympa. Je pense que le meilleur dans notre groupe, c'est qu'on peut faire de la musique ensemble, et c'est ce qu'on aime le plus. Mais les gens qui aiment vraiment notre groupe et qui attendent chaque sortie, ce sont des gens persévérants et loyaux, et c'est vraiment gratifiant aussi, c'est que l'on peut créer un site web comme ça et voir les gens découvrir des trucs qu'on ne pensait pas qu'ils pourraient comprendre.
Les fans du groupe ont montré ici toute l’étendue de leur passion...
Oui, la passion est tout à fait le mot juste. Et on est extrêmement reconnaissants envers les gens qui le sont autant. Et je sais que je reconnais les gens quand on revient sur scène, parce qu'on crée des liens grâce à la scène. Et je pense que c'est aussi extrêmement important pour créer des liens. Et l'art, ce n'est pas seulement de mon point de vue. L'art, ce n'est pas seulement faire de la musique, c'est aussi donner une part de soi-même qui est connectée à l'auditeur. Et quand ils ont ce lien, quand cette connexion est là, c'est tellement important pour tout le monde. Et ça sauve des vies à un moment donné. C'est tellement formidable de voir ça, cette magie opérer si bien. On a vraiment beaucoup de chance, honnêtement. Et sans vouloir passer pour un vieux, je pense que ça me manque d'aller sur les sites d'événements, de trouver des liens secrets, des informations sur l'album et des notes de pochette détaillées où je pouvais trouver d'autres groupes qu'ils remerciaient et que j'avais manqués.
Parlons un peu du groupe en lui-même. Le nom, "La Dispute" renvoie à la pièce de théâtre de Marivaux. Comment cette idée est née ?
J'étais très jeune quand on a formé notre groupe, et j'étais au lycée. J'étais actif au théâtre, à la surprise générale. J'étais un grand amateur de théâtre. Et je participais à un concours en un acte où tous les programmes de théâtre de l'école préparaient une représentation de 45 minutes où tout sur scène devait être déplacé en rythme. Il y avait à l’epoque un autre lycée, plus petit, du centre du Michigan. Le directeur de théâtre était plutôt intéressant. C'était clairement un homme très cultivé. C'était un petit lycée, mais ils créaient toujours des pièces vraiment intéressantes pour les concours et autres événements, ils ont notamment interprété la pièce A Lot of Speed. J'étais en 1ère je crois, et nous commencions tout juste à faire de la musique. J'ai été très impressionné par les éléments thématiques de la pièce, par son lien avec la musique que nous écrivions plus jeunes, avec laquelle j'étais investi, et par les thèmes de ma propre vie qui m'ont inspiré à les composer. C'est donc par un heureux hasard que j'ai vu cette pièce, et elle m'a interpellé. Nous étions très jeunes et vivions pour la première fois les conflits humains. Et cette pièce aborde beaucoup de questions d'amour et de fidélité. Et ça correspondait à qui j'étais à l'époque, et j'étais... pas tout le monde, mais je suis quelqu'un de très théâtral. C'est donc un groupe plutôt approprié, de ce point de vue, 20 ans plus tard. L'idée de diviser l'album en actes est liée à la pièce, et aux actes aussi. Pour chaque album que nous avons enregistré, nous l'avons abordé avec un autre médium artistique en tête. J'ai donc joué un album fortement lié à des histoires de cette pièce, et un autre que nous avons structuré en nouvelles.
Quel était le type de médium auquel tu pensais pour ce dernier album ?
Nous l’avons vraiment abordé en pensant au cinéma. La structure en cinq actes est venue de certaines références que j'avais dans le monde du cinéma pour l'album lui-même. Et c'est sorti de cette façon.
Quels films avez-vous utilisés comme référence ?
Pour moi, la référence principale, thématiquement parlant, pour cet album, c'était un cinéaste nommé Paul Schrader, qui était scénariste. Il a écrit certains des premiers films de Martin Scorsese, comme Taxi Driver. Et en tant que réalisateur lui-même, il a une approche assez récurrente de son œuvre, comme beaucoup de ses films. Leur structure est assez similaire et ils abordent beaucoup des mêmes sujets : la foi, la crise, les personnes, la solitude et la gestion d'événements catastrophiques soudains. Cela m'a directement touché. Il est également originaire de notre ville natale et a grandi dans un environnement assez similaire, dans une église assez spécifique, très répandue dans notre région du Midwest et à Grand Rapids, d'où nous venons précisément, et il a fréquenté le même lycée que moi, même si c'était 40 ans plus tôt. Mais il partage beaucoup d'expériences de vie qui, je pense, ont largement influencé l'orientation de son œuvre. Et le film First Reformed m'a vraiment touché d'une manière qui m'a marqué quand on a commencé à réfléchir à la structure de cet album. C'était une façon assez libre de me référer à ce que j'avais en tête pour mon propre concept.
L’acte IV vient de sortir, et les titres flirtent fortement avec de la parole plutôt que du chant, créant une certaine intimité avec l’auditeur. Est-ce inspiré du théâtre ?
Quand on a commencé à faire de la musique, je ne savais pas vraiment chanter, et ça n'a jamais été mon fort. Et je pense que ça vient probablement du théâtre, comme nous en avons parlé, parce que je me sentais capable de parler. Donc, c'est comme un fil conducteur dans tout notre répertoire : je chante un peu plus en 2025 qu'avant. Et je le faisais quand on était plus jeunes. Mais j'aime toujours beaucoup parler. J'aime vraiment parler de façon théâtrale. J'aime écouter les gens parler. Il y a un sample d'un pasteur dans cette chanson, et il a une façon de parler fascinante. Et je trouve ça vraiment intéressant, et je pense que je suis meilleur en faisant ça, ou une version de ça, qu'en chantant.
J’ai adoré toute la notion de dissociation qui revient dans "Saturation Diver" avec l'image de la ligne d'oxygène, et j’ai appris que la vidéo a également été réalisée pendant que vous étiez en tournée et que vous enregistriez l'album en Allemagne. Ça a du être un gros challenge de faire tout ceci...
C’était écrasant, mais je pense que c'était étonnamment gérable parce qu'on était tellement excités par le processus, honnêtement, que je pense qu'on a oublié pendant un moment que c'était peut-être devenu plus une tâche à accomplir, pour arriver au bout ou continuer à avancer en tant que groupe. Je pense qu'après le confinement dû à la COVID et la longue fermeture de l'industrie, on était vraiment excités d’en faire autant. La vidéo, c'est Adam notre bassiste, qui en est responsable. Et il est doué pour tout ce qu'il entreprend de créatif. On a eu une journée de repos à Cologne, au bord de la rivière, et il y avait une petite pièce de théâtre où des jeunes nageaient. Adam a eu une idée : au départ, j’allais juste aller nager dans la rivière, parce que, apparemment, tout le monde est un cobaye pour Adam, mais au final tout le monde m’a suivi, ce qui était plutôt sympa. On a juste tourné des images là-bas. Et quand Adam est rentré chez lui dans le Michigan la première semaine, il a tout mis en place.
Dans le titre "Autofiction" il semblerait que tu cites un extrait de "Poem"de l’album « Wildlife » : « And the worst of the wildlife wears clothes and can pray ». Y a-t-il un lien volontaire entre les deux titres ?
Il n'y a vraiment pas de lien intentionnel, j'ai mentionné le cinéaste Paul Schrader plus tôt. J'ai été vraiment frappé en parcourant sa filmographie, fasciné après avoir vu plusieurs films différents, par la fréquence à laquelle il parle du même sujet. Et nous avons toujours essayé collectivement d'envisager la prochaine création comme une nouveauté. Et je pense qu'il était fondamental pour notre groupe d'aller dans une nouvelle direction et de ne pas revenir en arrière. Et je pense qu'une des choses que j'ai apprises, et que nous avons apprises, peut-être grâce à Paul Schrader, peut-être parce que nous sommes revenus en tournée après la COVID pour deux tournées anniversaires, c'est l'intérêt de revenir à quelque chose dont on a parlé en tant qu'aîné, de le vivre différemment et de communiquer ce qu'on en pense différemment. Et certains des thèmes de cet album sont ceux dont j'ai déjà parlé, et ça m'a fait du bien de les aborder du point de vue de quelqu'un de plus âgé et plus doué en écriture. Bon, je m'améliore en création artistique, oui, mais je pense qu'il y a quelques éléments de l'album que les gens ont soulignés parce qu'ils sentent des liens avec d'anciennes chansons, mais il n'y a pas un seul cas où cela se produit, où cela a été fait intentionnellement.
Y a-t-il alors quelque chose de caché dans l'album que tu aimerais que les fans remarquent, quelque chose que l’on n’a pas trouvé ?
Oh mon Dieu, j'en suis sûr. Il y a des références sur l'album, et je ne sais pas si les gens les ont remarquées, et il y en a. Je suis sûr qu'il y a des éléments musicaux qui parsèment l'album et qui sont difficiles à trouver à la simple écoute. Mais je suis aussi convaincu que ces morceaux sont découverts grâce aux personnes qui écoutent vraiment l'instrumentation sur l'album, c'est-à-dire la plupart des gens, évidemment. Ils sont intelligents et perspicaces, et il y a des références lyriques à des œuvres que je ne pense pas que les gens aient remarquées. J'hésite à les expliquer, car j'espère que les gens les trouveront d'eux-mêmes. Mais gardons une part de mystère. Je pense que je ferai un tour sur Discord et Reddit après la sortie de l'album, juste pour voir si les fans ont remarqué quelque chose d'intéressant, et c'est peut-être ça qui est incroyable.
Les gens trouvent des choses dont je ne m'en rends même pas compte. Comme la première ligne de la deuxième partie de la chanson, "Top Seller Banquet", je dis « et le silence est tombé » et je ne m'en suis rendu compte que lorsque j'ai vu quelqu'un commenter sur internet ou que quelqu'un me l'a fait remarquer, je disais ça presque de la même manière que sur un disque sorti en 2014 sur « Rooms Of The House », je dis « et le silence est tombé ». Et beaucoup de gens ont fait le lien entre une phrase de la chanson du film Environmental Catastrophe, où je dis que je parle d'un ami qui s'est suicidé, et la question : « Could they deny you when you try to get in ? ». Et beaucoup de gens ont fait le lien avec une chanson plus ancienne intitulée "King Park", qui pose de manière assez évidente la question de l'accès à l'au-delà, et moi non. Je ne pensais absolument pas aux personnages de la chanson "King Park". Je pensais uniquement à ce que j'étais. Mais c'est intéressant pour moi que ce ne soit pas le cas. Il y a une raison évidente pour laquelle les gens font ce lien, et il est évident que je pensais à quelque chose de comparable, mais je n'avais pas l'intention de revenir à un album précédent. Mais c'est arrivé quand même. Et je pense qu'il est utile d'examiner pourquoi d'un point de vue personnel.
En parlant justement de "Environmental Catastrophe", j’ai l’impression que c’est probablement l'une des chansons qui a eu le plus d'impact sur les fans...
On savait que cette chanson serait peut-être celle, ou qu'il y en aurait une ou deux sur l'album, qui toucheraient vraiment les gens. Je pense que de la même manière qu'on savait, quand on a fait « Wildlife », et qu'instinctivement, on savait que "King Park" serait la chanson à laquelle les gens seraient attachés. Je pense que cette chanson est ce qui, dans notre musique, attire les gens, et peut-être que je me trompe. Je pense qu’en tant que groupe, ou parolier, nous utilisons la musique que nous composons pour tenter de comprendre le monde qui nous entoure et que la plupart du temps, nous y parvenons par l'observation et la narration, plutôt que par des prêches ou des tentatives de persuader quelqu'un de ressentir une certaine chose ou d'évoquer une émotion particulière. J'ai toujours eu l'impression de ne pas comprendre la condition humaine, ma vie, ni comment lui donner un sens, et je savoure le lien que j'entretiens avec d'autres personnes qui vivent la même chose. Et c’est peut être ce qui fait que les gens s'intéressent à notre groupe : chacun vit sa propre version de la même chose. Chacun essaie de comprendre le sens de la vie, ou de trouver un moyen de se sentir heureux, de ne pas désespérer. Cette chanson en particulier est une déclaration sur ce que signifie vivre, vieillir, changer, être humain, vivre dans son quartier, etc... Et je pense que les gens s'y sont connectés. Je suppose que nous essayons tous de comprendre cette vie, de lutter chacun à notre façon et de trouver un sens à cette vie. Donc, nous sommes tous perdus.
J'ai vu les documentaires, et j'ai été particulièrement touché par le chapitre III, car ils sont tous très authentiques et personnels. Et pour être honnête, voir Chad parler avec émotion de sa fierté envers vous tous, c'était tellement significatif, tellement profond. Je me demande donc quel a été, sur le plan personnel, le plus grand défi que vous avez rencontré, vous tous, lors du tournage et de la préparation de ce documentaire ?
Le plus difficile pour moi, c'est de le regarder maintenant, de les regarder et de m'entendre parler avec sincérité et vulnérabilité. Et Chad... Ce moment particulier pour moi où Chad parlait de sa profonde tristesse, de sa fierté, montre à quel point il est fou. Chad est un penseur profond et une personne très empathique. Il est très réservé, il a toujours été comme ça depuis qu'il est petit, à en croire ses parents. Et depuis que je le connais, et ça fait plus de 20 ans maintenant, c'est quelqu'un de très calme. Alors l'entendre parler est toujours excitant parce qu'il est très perspicace. Il est très intelligent et il ressent beaucoup de choses. Et tout cela va au-delà du simple fait d'avoir des souvenirs capturés, parce que, par exemple, je ne me souviens pas assez de ma vie et on n'a jamais été doués pour les archives. Et on se souvient encore moins dans cet environnement, parce qu'on est tellement obsédés par ce qui se passe et concentrés sur le travail. Mais notre amie Martin a filmé, monté et réalisé le documentaire. Martin voyage avec nous depuis plusieurs années, prenant des photos et des vidéos. C'est une collaboration créative très enrichissante, car je pense qu'elle a un talent exceptionnel et qu'elle est très douée pour capturer notre groupe d'une manière qui nous valorise, qui nous reflète. C'est en partie pour ça qu’outre le fait qu'elle soit notre amie et une personne importante dans nos vies, je pense que nous avons simplement confiance en sa présence, non seulement parce que nous y sommes habitués, mais aussi parce qu'elle est dans les loges, dans le bus et voyage avec nous, et parce que nous avons confiance en son talent pour nous représenter. Sa présence en studio n'a donc pas changé notre approche du travail, sinon nous n'aurions invité personne. Donc, si vous engagez une équipe de tournage ou un réalisateur que vous ne connaissez pas, vous savez probablement que quelqu'un vous écoute, sans même écouter vos paroles et ce que vous faites. Mais les rendre permanents... il y a une certaine gêne qui en découle. Et on n'avait pas ça. Alors le plus dur pour moi, c'était d'être interviewé. L'interview que j'ai faite avec Martin, c'était presque immédiatement après que j'aie fini d'enregistrer la dernière chanson du disque, et il était tard et on partait pour l'aéroport juste après, j'étais dans un état émotionnel particulièrement vulnérable, ce que je n'aime pas, d'un côté, parce que je veux être pleinement maître de mes mots. Je veux dire ce que je veux, comme je le veux. Je suis toujours complexé par ça. Mais je pense aussi que je réponds à ses questions de la manière la plus honnête, la plus honnête possible. Et c'était le moment idéal pour que Martin me pose des questions personnelles, parce que j'étais brisé de fatigue. Alors j'y ai répondu avec vulnérabilité.
Retrouvez le groupe LA DISPUTE à Paris le 14 mars à la Maroquinerie avec VS SELF et PIJN
