CULT OF LUNA

Devenus au fil des années l’un des groupes les plus reconnus de la scène underground, CULT OF LUNA semble ne jamais s’arrêter de composer. Après « The Long Road North », qui a fait grand bruit en 2022, le groupe suédois sort « In The Shadow Of Your Shadow », disque au titre évocateur, car il s’agit là du disque le plus sombre de leur longue carrière. Johannes Persson, guitariste et chanteur du collectif depuis 1998, a accepté de répondre à nos questions sur cet album mystérieux et plus noir que noir.
 

« In The Shadow Of Your Shadow » sort le 6 novembre. C’est l’un de vos albums les plus sombres, mais aussi l’un des plus riches musicalement. Comment décrirais-tu l’expérience de la création d’un disque aussi sombre mais cathartique ?
Johannes Persson : Eh bien, c’est toujours un peu un défi. C’est toujours une lutte, et ça prend toujours trop longtemps. Ça représente beaucoup d’efforts.

Quand avez-vous commencé à travailler dessus ?
Eh bien je ne sais même pas ! Je crois qu’on a beaucoup plus passé de temps à parler de le faire avant de commencer qu’à sa création elle-même. Ça a peut-être plus deux ans. Ce que je veux dire quand je dis que ça a pris deux ans, c’est qu’on a commencé à le répéter il y a deux ans, mais pour nous auteurs-compositeurs, c’est un processus qui peut commencer des années plus tôt. Mais en tant que groupe, je me souviens qu’on a enregistré la première répétition il y a environ deux ans, et qu’on a commencé le vrai enregistrement il y a un an. Mais tu sais, c’est difficile. Ce n’est pas un processus très drôle. Pas cette fois en tout cas. Nous ne referons pas les choses comme ça à nouveau, parce que l’enregistrement n’était pas du tout idéal. Quand on a enregistré « A Dawn To Fear » en Norvège, dans un super studio, on a passé environ dix jours à travailler dessus, et c’était une bonne expérience, avec un enregistrement détendu. Mais là, on a fait ça chez nous. On pourrait imaginer que ce serait super, parce que tout le monde vit ici, que c’est facile d’être là… Mais c’est aussi là où nous avons nos vies, et où nous avons beaucoup de choses qui se passent. Donc c’était une expérience horrible. Par horrible en soit dans le sens où c’était mauvais, mais c’était très difficile. Quand on produit un album, on entre toujours dans des débats créatifs. On doit prendre des décisions, et je me souviens qu’on était tous dans un studio et on avait une discussion fructueuse qui s’enchaînait bien, pour essayer de nombreuses choses. On a pris une décision, et on a réalisé que ça aurait pu représenter deux semaines d’emails et de messages pour quelque chose qu’on a fait en cinq minutes. Donc oui, c’était vraiment un album difficile pour de nombreuses raisons.

Son écoute est intense, donc j’imagine que sa création a dû l’être aussi ?
Oui, c’est une question de perspective, j’imagine.

L’album dure 71 minutes, allant à l’opposé de la tendance actuelle de faire des albums plus courts. J’imagine que l’attention plus courte des auditeurs pousse à créer de la musique qui interpelle plus… Comment avez-vous surmonté ce défi ?
Tu as 100% raison. Il y a ce foutu virus du "doomscrolling". Je ne suis pas ce vieux gars qui est contre toutes les nouvelles technologies. A vrai dire, il y a quelques bons côtés à avoir accès à tout. Mais je dirais que les mauvais côtés sont bien, bien plus nombreux que les bons. C’est comme ça. On ne peut rien y faire, tu vois ? Cela ne veut cependant pas dire qu’on doit s’y adapter. Je suis soulagé qu’on n’ait pas besoin de débuter notre carrière maintenant. Je ne saurais même pas comment le faire. Maintenant, il faut presque être comme un influenceur, quand on est musicien ! Je pense qu’on est arrivés au bon moment. Je n’aime pas utiliser le terme "industrie de la musique", mais on est arrivés juste avant que ça ne s’effondre. A l’époque, on pouvait avoir du soutien des labels qui nous aidaient vraiment, et une bonne critique dans un magazine avait vraiment du sens. Je suis vraiment content d’avoir vécu ça. Le bon côté dans tout ça, même si j’anticipe peut-être tes questions, c’est que quand j’étais plus jeune, la seule chose que j’avais, c’était le groupe. Tout ce que j’avais, c’était la musique, et elle représentait tout pour moi. Elle représente toujours autant, mais ce n’est pas tout actuellement. Je vais te donner un exemple concret. Le problème avec ce groupe, c’est qu’il est difficile de travailler avec nous, car nous avons toujours été très exigeants envers les labels. Après le deuxième ou troisième album, on avait fait nos preuves, et on n’a plus vraiment rencontré de résistance de leur part, en réalité. Mais pour les deux premiers albums, peut-être, on a fait plus de compromis que je l’aurais aimé. Mais il faut aussi réaliser qu’on travaille, encore une fois, dans le business de la musique, ce qui est vraiment nul comme expression, mais utilisons-le. Donc on a eu l’option de l’intégrité à 100% en étant des connards avec tout le monde. C’était une option, je ne dis pas que c’est la bonne ou la mauvaise, mais il faut comprendre qu’on travaille avec notre libre arbitre, ce qui veut dire qu’il faut des compromis. On doit faire des choses qu’on n’aime pas aussi. Encore une fois, nous n’y sommes pas obligés, mais ça aide. Par exemple, quand on a sorti "The Rift", notre manager pensait qu’on devrait la raccourcir pour la placer sur des playlists, donc on a fait 3 versions, parce que je m’en fous, et que je sais que c’est son boulot. Je ne veux pas faire ça, mais je comprends qu’il faut le faire. Il y a plusieurs choses dans mon esprit quand j’écris de la musique, en dehors du fait d’écrire une bonne chanson. Mais je ne me demande jamais comment ça va passer auprès de la génération TikTok. Nous ne nous y adaptons pas. Ou en tout cas, je ne m’y adapte pas pendant le processus d’écriture.

En même temps, on ne sait pas où sera TikTok dans cinq ans…
Oui, c’est vrai. Cela étant, mon fils a trouvé des bons critiques musicaux, et il a trouvé des groupes super aussi. Récemment, il était très fan de WEEZER, et il les a trouvés à travers un même TikTok, ou d’autres groupes cool comme FEMTANYL, il en est très fan ! Je crois que celui-là, c’était via Roblox, ou un truc comme ça. Encore une fois, je ne suis pas anti-technologie, ce serait stupide. Je dis juste que je n’ai pas besoin d’en aimer tous les aspects.

L’album peint un tableau en nuances de noir, à propos du deuil, du dégoût du monde, et de la mort. Mais pour qu’il y ait une ombre, il faut une lumière. Quelle est la lumière dans ton monde qui permet à cette ombre de s’étendre ?
La lumière au bout du tunnel, le train qui vient vers toi (rire)… Je ne conteste pas ton analogie, mais je dirais que de ma perspective, ce n’est pas aussi positif que tu le crois. Je n’ai aucun problème avec le fait d’être personnel, mais tu remarqueras peut-être que j’en ai un peu plus avec le fait de garder des choses privées, ce qui est très différent. Si tu dis que la lumière est l’aspect positif de la vie, l’ombre est ce qui est en dessous, et qui n’est pas forcément positif, c’est comme un foutu requin dans de l’eau profonde si tu vois ce que je veux dire. Ça peut être génial de voir un lagon bleu, avec de l’eau claire, mais ce qui se cache dessous ne le rend pas plus positif, tu vas mourir quand même, ce qui nuance pas mal la lumière (rire) !

​J’ai beaucoup aimé la chanson "Breach", qui dépeint à travers ses paroles la découverte d’un lieu familier qui a changé, probablement à la suite d’un incendie, j’imagine. Comment décrirais-tu la façon donc tu as écrit cette chanson ? La narration était-elle là avant ?
Non, pas pour cette chanson en particulier. Ça peut être le cas pour certaines chansons, mais pas celle-ci. J’ai écrit les paroles et la musique très séparément, et je déteste vraiment écrire de foutues paroles. C’est la pire chose, ça prend si longtemps ! Et je passe tellement de temps à me concentrer sur chaque parole, pour qu’elle ait son propre rythme ! Il faut que je puisse lire les paroles à quelqu’un et que ça forme une chanson en soi, puis que je l’adapte à la chanson elle-même. C’est ironique parce que je ne pense pas que beaucoup de monde en ait quelque chose à faire de ce que je fais. Ils ne voient que les cris. Mais cette chanson a été écrite à la table d’où je te parle, en tout cas la première partie avec le riff sur un accord mineur dissonant. Pour les paroles, en gros je raconte un rêve que j’ai eu, c’est pour ça que c’est si étrange. Je comprends ce que je décris parce que je sais dans quel état d’esprit j’étais au moment d’avoir ce rêve. Je sais ce que cette image représente, et d’où c’est venu de mon esprit, mais ce n’est que moi qui raconte ce rêve. Toutes ces images sont peut-être belles à entendre, mais ce n’était pas un beau rêve, je peux te le dire !

Oui, mais les choses n’ont pas besoin d’être positives ou lumineuses pour être belles, selon moi.
Oui, il y a de la beauté dans la destruction aussi. Mais c’est le truc avec la destruction, c’est la première étape de la reconstruction, et bla bla bla… Mais c’est vrai, en tout cas, c’est ce que je crois. Les gens se plaignent des clichés, mais souvent les clichés en sont aussi parce qu’ils sont souvent vrais. C’est pour ça qu’ils deviennent des proverbes. Bon, que la destruction soit la première étape de la reconstruction n’est peut-être pas un proverbe, mais ça n’en est pas moins vrai.

"One More Day" m’a aussi marqué, en représentant la mort comme étant le vide. Est-ce que ça allège ta vision de la mort de ne pas réfléchir à ce qui vient après ?
Pour une raison que j’ignore, la mort occupe beaucoup mon esprit. Mais pas d’une manière malsaine, en tout cas je crois. Je ne veux pas mourir. J’ai des enfants, j’ai un fils génial, une fille super… Je ne veux pas mourir, mais je comprends que c’est une réalité, et je l’ai toujours compris. Mais je n’ai jamais eu de problème pour en parler, ni de problème avec la mort. J’ai rencontré un ami il y a deux semaines qui m’a donné des nouvelles horribles sur sa vie personnelle. On était dans un endroit public, et après ça il s’est excusé, mais je lui ai dit « Mec, pas de soucis, j’apprécie que tu me confies ça. » Quelle serait l’alternative ? Faire comme si de rien n’était, puis apprendre la nouvelle plus tard ? Donc j’aime en parler même si ça n’améliore pas les choses. C’est toujours horrible, mais j’ai toujours eu une vision non-dramatique de la mort. Je pense que c’est presque la chose la plus positive de mon entourage religieux, bien que je sois 100% non-religieux, et que je me définirais presque comme anti-théiste. Je ne pense pas que ce soit sain pour les humains de vivre avec la désillusion que la mort ne serait pas la fin. Mais je pense que de grandir avec ça, ça m’a aidé à avoir une vision non dramatique de la mort, ce qui est un peu triste, quelque part. La perte de la vie, et la vie elle-même devraient être sacrées. Non pas que la situation soit nouvelle pour moi, mais j’ai regardé un super documentaire hier intitulé Un Simple Soldat, qui parle d’un cinéaste ukrainien qui s’engage pour trois ans dans l’armée. Et dans ce documentaire, on le voit passer de ce réalisateur un peu bêtement enthousiaste et un peu en surpoids, à ses changements quotidiens. On ne le suit pas chaque année, mais on voit de sa perspective le deuil et la manière dont la vie le vide peu à peu de ses émotions, puis au bout de trois ans, on voit une autre personne. Il passe de cette personne qui a probablement eu une belle vie à quelqu’un de tout autre. Donc même si j’ai une vision non-dramatique de la mort, je suis très triste et en colère de la manière dont le monde se gère lui-même et dont on traite les autres êtres humains. On pourrait tous s’entendre, c’est l’alternative. Je sais que c’est dur à comprendre, mais les extrémistes ne sont pas les seuls à avoir été extrémistes. De nos jours, tout le monde est à la limite. C’est une course pour toucher le fond, même si c’est peut-être un fond différent pour chacun.

Tu le montres bien, d’ailleurs, sur "Sadness Will Reign"…
Oui, c’est dur… En parlant de clichés, on mourra tous, et c’est quelque chose d’intéressant de voir sa propre perspective changer en grandissant. On avait la vie devant nous, tout était au loin… Certains de mes amis avaient des parents qui sont décédés, et c’était une anomalie, un accident. Quelqu’un a eu un cancer, par exemple. Maintenant ça arrive tout le temps parce que je vieillis, je vis plus longtemps, et les parents des gens meurent. Non seulement j’ai réalisé que mes parents allaient bientôt mourir, mais j’ai vécu, très probablement, plus de la moitié de ma vie. Ça donne une tout autre perspective. Et ça ouvre la porte à un autre cliché : il faut apprécier la vie tant qu’on le peut. Il faut trouver les petites choses de la vie qu’on prend pour acquis et leur donner la valeur qu’elles méritent. Mes enfants ont vécu la mort de deux de nos animaux qu’on avait depuis qu’ils étaient tous petits. On pourrait juste dire que ce n’étaient que de petits animaux, mais c’étaient des membres de la famille à part entière. Et je me souviens que mon fils pleurait et demandait « Pourquoi a-t-on des animaux s’ils finissent par mourir ? » Et c’est vrai, on peut se le demander. Et pourtant ils adorent leurs chats, et on a de nouveau des chats, ainsi que deux rats. J’ai deux enfants qui adorent les animaux ! Mais ce que je veux dire, c’est que le côté certain de la mort ne doit pas annuler l’appréciation de la vie, quelque part. Même si à la fin, on meurt tous, et bla bla bla…